tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post6851869489642208398..comments2024-03-02T21:29:08.895+00:00Comments on Cavaleiros Guardiães de Santa Maria do Olival: Lendas de TomarOberonhttp://www.blogger.com/profile/17390495436947655875noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-39000791096014380102007-07-17T19:25:00.000+01:002007-07-17T19:25:00.000+01:00Obrigado Sr Degraconis. Pedro SilvaObrigado Sr Degraconis.<BR/> Pedro SilvaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-74952737374586871202007-07-09T15:17:00.000+01:002007-07-09T15:17:00.000+01:00DEGRACONISPedro Silva,Conheci o CM através do jant...DEGRACONIS<BR/><BR/>Pedro Silva,<BR/><BR/>Conheci o CM através do jantar do Blog e tive a oportunidade de falar com ele sobre essa história. Das suas inquirições resultou o que ele expôs acima, mas que pouco acrescenta aos dados já conhecidos, enquanto não documentado convenientemente. Falámos novamente e propôs-lhe que tentasse obter dados mais concretos, nomeadamente família, casa e local do eterno repouso após a passagem ao Eterno Oriente. Possivelmente tal local situa-se nas coordenadas que deixei registadas no blog, o cemitério de Tomar. Apenas isso (para infortúnio nosso). <BR/><BR/>Folgo muito em vê-lo por aqui Sr. Pedro Silva (ou estarei equivocado na pessoa?)<BR/><BR/>RAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-80075985280245666692007-07-09T07:46:00.000+01:002007-07-09T07:46:00.000+01:00De que cemitério estão a falar Sr Degraconis.Pedro...De que cemitério estão a falar Sr Degraconis.<BR/><BR/>Pedro SilvaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-21270943355124687762007-07-06T01:10:00.000+01:002007-07-06T01:10:00.000+01:00DEGRACONISMeu amigo de armas CM, sabes bem de onde...DEGRACONIS<BR/><BR/>Meu amigo de armas CM, sabes bem de onde são. Do cemitério :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-38117112413384572032007-07-05T22:49:00.000+01:002007-07-05T22:49:00.000+01:00so mais uma coisa as coordenadas sao de onde??so mais uma coisa as coordenadas sao de onde??Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-31884620683757435172007-07-05T20:28:00.000+01:002007-07-05T20:28:00.000+01:00Ui 322Ui <BR/><BR/>322Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-7517745048653973762007-07-05T17:17:00.000+01:002007-07-05T17:17:00.000+01:00nao tenho mais informaçoes á cerca da senhora em q...nao tenho mais informaçoes á cerca da senhora em questão poderei assim q me for possivel tentar junto das pessoas com falei tirar mais informaçao a cerca disso.<BR/> <BR/>até á próxima.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-18289965468615568792007-07-05T15:36:00.000+01:002007-07-05T15:36:00.000+01:00É verdade acidentes acontecem, como é exemplo diss...É verdade acidentes acontecem, como é exemplo disso o seu comentário.<BR/><BR/>321Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-69967836389047735562007-07-04T23:54:00.000+01:002007-07-04T23:54:00.000+01:00Para quem afirma não acreditar em lendas estão mui...Para quem afirma não acreditar em lendas estão muito bem informados.<BR/>Deixem os mortos em paz.<BR/>Já agora acham que o (tesouro) ainda esta no mesmo sítio?<BR/>O que vosses andam a fazer já centens de pessoas o fizeram.<BR/>Chama-se a isto falta de trabalho.<BR/>O azul e o João deviam de ter mais cuidado com aquilo que dizem e o mesmo para o resto dos comentáristas.Nunca se sabe, acidentes podem acontecer!<BR/><BR/>322Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-14186277575402504072007-07-03T20:36:00.000+01:002007-07-03T20:36:00.000+01:00DEGRACONISDe acordo com o que falámos espero que d...DEGRACONIS<BR/><BR/>De acordo com o que falámos espero que divulgues o nome da senhora e qual a campa do cemitério. É capaz de tornar-se local de romaria. Está nas tuas mãos.<BR/><BR/>39º36'09.16''N <BR/>8º24'28.90''wAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-13503223323498187942007-06-29T23:52:00.000+01:002007-06-29T23:52:00.000+01:00ola! começo por agradecer desde ja a vossa disponi...ola! começo por agradecer desde ja a vossa disponibilidade para ceder a vossa bibliografia, no meu caso que nao tenho mt tempo para procurar, essa informação seria mt util á minha pessoa.<BR/>em segundo lugar aviso que tenho um defeito leio, mas os autores nunca os fixo (manias) provavelmente ate ja li alguns desses livros mas... nunca se sabe.<BR/>em terceiro lugar depois de saber da existencia da tal senhora (a louca) fiz uma demanda na sua procura e encontrei-a mas infelizmente nao pode falar com ela pq ja tinha falecido á um ano atras. posso adiantar que foi nos finais dos anos 90 que ela morreu e viveu sozinha numa das casas sociais da camara.<BR/><BR/>um abraço e ate á proxima.<BR/><BR/>C.M.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-987648524336152482007-06-28T13:00:00.000+01:002007-06-28T13:00:00.000+01:00Não sei se faz ou não. Não o conheço.Não sei se faz ou não. Não o conheço.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-53784558195926439122007-06-25T14:32:00.000+01:002007-06-25T14:32:00.000+01:00Não, porque Luis de Matos corresponde ao grupo de ...Não, porque Luis de Matos corresponde ao grupo de pessoas que assina com o nome real. Um dia falamos da razão psicológica para a escolha de pseudónimos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-5869877016625601662007-06-25T10:48:00.000+01:002007-06-25T10:48:00.000+01:00Ou Luis de Matos.Ou Luis de Matos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-30723083839995366782007-06-25T01:40:00.000+01:002007-06-25T01:40:00.000+01:00ou C.C.ou C.C.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-22244061628535616582007-06-24T21:39:00.000+01:002007-06-24T21:39:00.000+01:00Caçador de Tesouros? Acha mesmo? Se acha que ache,...Caçador de Tesouros? Acha mesmo? Se acha que ache, se o deixa feliz, não me importa o que pensa.<BR/><BR/>Sim procuro o conhecimento, não tenho o problema em o comfirmar nãosou e não serei daqueles que se acham sabedores da verdade. <BR/><BR/>A ameaças poupe-se a isso se tiivesse medo não entrava com o meu nome verdadeiro no blog, talvez com mémé, gugu, dada, db, zz...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-27163604965063757792007-06-24T07:25:00.000+01:002007-06-24T07:25:00.000+01:00Esta visto que o senhore Tavares é muito novo.É ma...Esta visto que o senhore Tavares é muito novo.<BR/>É mais um caçador de tesouros que no fundo nada sabe,mas que tenta sacar informações.<BR/>O caminho é tão longo e tenha cuidado não faz ideia dos riscos que pode correr.<BR/><BR/>C.C.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-79764160604190209252007-06-23T21:45:00.000+01:002007-06-23T21:45:00.000+01:00Antes demais um olá todos os participantes do blog...Antes demais um olá todos os participantes do blog, tenho andado arredado destas andanças por motivos profissionais e assim vou continuar mais algum tempo. <BR/><BR/>Queria dizer que estou de acordo sob a bibliografia de livros, acrescentava só a lista os endereços web. Só lê o que se mencionar na bibliografia quem quer, dai não ver motivos para que sejamos acusados de orientar doutrinas do que quer que seja. <BR/><BR/>Quem me conhece sabe que busco a verdade e não Lendas porêm, DEUS escreve direito por linhas tortas, palavras que para meio entendedor bastam. A investigação de um tema pode ter um objectivo que alcançado consideremos o fim da busca, e mais de mil e um começos de a iniciar. Cuidado com as lendas, mas quem queira enverdar por ai, que o faça, mas que medite bem sob a verdade da mentira.<BR/><BR/>P.S MSM só no fim de semana<BR/>A todos os que me queiram contactar via MSM aui têm mais uma vez o meu email: sergio_tavares82@hotmail.com<BR/><BR/>SaudaçõesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-82388620242323732702007-06-20T23:06:00.000+01:002007-06-20T23:06:00.000+01:00Caro Degraconis,Estou de acordo com a bibliografia...Caro Degraconis,<BR/><BR/>Estou de acordo com a bibliografia se for do interesse dos vários visitantes. O último que devemos fazer é ter pretensões de cátedra e orientar quem quer que seja. Eu, por mim, quando comecei, não me importaria de ter tido essa ajuda! Mas, uma tal iniciativa pode ser mal entendida, como imagina.<BR/><BR/>Se houver quem queira uma lista e até queira contribuir para ela, eu por mim estou aqui para as curvas. De momento não estou em Portugal, mas quando volte posso passar pela estante e sugerir algumas leituras.<BR/><BR/>Luis de MatosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-39853794576479735862007-06-20T18:32:00.000+01:002007-06-20T18:32:00.000+01:00DEGRACONISTalvez não fosse má ideia constituir aqu...DEGRACONIS<BR/><BR/>Talvez não fosse má ideia constituir aqui uma bibliografia de livros que conheçamos. Que tal? Quem sabe se não os poderemos fazer circular entre os interessados.<BR/><BR/>515Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-4495047416232966022007-06-20T18:26:00.000+01:002007-06-20T18:26:00.000+01:00DEGRACONISMeu Caro Luís de Matos, tenho gostado mu...DEGRACONIS<BR/><BR/>Meu Caro Luís de Matos, tenho gostado muito de ler os seus comentários. Anteriormente afirmei que só recomendaria o Gandra, mas em boa verdade tenho também devorado quase todos os outros autores que precisa no seu texto. Até mesmo o Olímpio Gonçalves (o anónimo de Sintra como se fazia passar) conheço, apesar de ser homem de obra pouco exposta.<BR/><BR/>Em muitos deles tenho encontrado essas referências que sublinha, são ois muitas vezes portas para outras obras.<BR/><BR/>Ps: A Sra. Brunissende escusava de ser indelicada como foi pelo lapso do Luís de Matos. Não entendi a sua agressividade.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-52246906973825296992007-06-20T10:32:00.000+01:002007-06-20T10:32:00.000+01:00Caro Degraconis,Estou genericamente de acordo com ...Caro Degraconis,<BR/><BR/>Estou genericamente de acordo com os seus comentários acerca dos autores que vão escrevendo sobre os Templários e Tomar. Contudo, há alguns dados em obras sobre outros temas que, parecendo colaterais, são na realidade parte do assunto Tomar/Templários. Há passagens em publicações diversas de autores menos conhecidos que escrevem sobre outros assuntos e, de passagem abordam Tomar. Em alguns casos há mesmos muito inspiradas reflexões que abrem caminhos de pesquisa muito frutuosos.<BR/><BR/>Eu procuro ler (e ver/ouvir) muitos autores, sem preconceito, porque mesmo os mais vazios, por vezes, vão roubar a fontes que eu não conheço! Sabe-se lá que pássaro nos vai trazer a novidade, se não estivermos atentos à sua língua?<BR/><BR/>No capítulo dos bons autores, dos que vale a pena escutar ou ler, temos por exemplo, Moisés Espírito Santo (que já tinha referido). Mas também há passagens interessantes do Luis Vidal Lopes (tem pouca coisa publicada, mas deveras interessante e no que se refere à sua versão da "Mensagem" para televisão - por certo demasiado extensa e arrastada - contém reflexões suas que não se encontram em outros lugares).<BR/><BR/>Também o desconhecido Olímpio Gonçalves (extensamente copiado, mas não citado, pela lista dada pela Brunissende no seu comentário, assim como por muitos outros mais), uma vez por outra refere em conferências ou publicações Tomar, deixando algumas reflexões pessoais de extremo interesse.<BR/><BR/>Já no capítulo dos recentemente passados ao Oriente (forma de expressão), não se devem esquecer Agostinho da Silva que, referindo Tomar poucas vezes, deixa extensas referências à Ordem de Cristo e aos Templários; bem como Raymond Bernard que destacou Tomar em algumas das suas obras - ainda que de forma confessadamente "velada" - desde os anos 60.<BR/><BR/>Já em parágrafo à parte cabe uma referência a Mestre Lima de Freitas, cuja obra de ensaio é menos conhecida em Portugal do que a sua obra de pintor (muito recomendável, a propósito), mas onde se podem encontrar jóias fantásticas.<BR/><BR/>Para quem gosta do tema e gosta de fugir a fantasias, tem aqui uma lista de fontes muito estimulantes. Alguém dá mais sugestões?<BR/><BR/>Luis de MatosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-77194358553067621562007-06-20T09:04:00.000+01:002007-06-20T09:04:00.000+01:00Eu tenho mesmo um problema com os pseudónimos! Qua...Eu tenho mesmo um problema com os pseudónimos! Quando escrevi a resposta, estive quase a não cometer o erro, contudo, ao "googlar" Brunisend só apareceu Mestre Matteo de Brunisend, arquitecto italiano do século XIII, pelo que nem dei pelo erro (falta um 's' e um 'e' no nome...). As mais sinceras desculpas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-84581144338951128402007-06-20T07:33:00.000+01:002007-06-20T07:33:00.000+01:00Sr Luis de Matos ,Brunissende é mulher e não homem...Sr Luis de Matos ,Brunissende é mulher e não homem.Aprenda a ler Frances.<BR/><BR/>BrunissendeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-52975304068389216882007-06-20T02:20:00.000+01:002007-06-20T02:20:00.000+01:00DEGRACONISNão entendo como podem incluir a históri...DEGRACONIS<BR/><BR/>Não entendo como podem incluir a história do Maurice no rol das lendas de Tomar. É por demais abusivo e representa uma total deturpação pelo que se entende por Lenda. Se o M.J.Gandra nega a veracidade da história, o faz porque na verdade não passa ela de um desvaneio, idiota, do Maurice Guinguand. Não tem ponta por onde se pegue, e afirmarem que já os avós de não sei quem contavam tal história, certamente deve-se a confusão com outra história louca qualquer. <BR/><BR/>Não sou alheio ao impacto que a leitura desse livro em hora juvenil da nossa vida possa ter no nosso imaginário. Também eu fui arrebatado por tal leitura. Só o facto, porventura feliz, de incluir o nome de Tomar na capa do livro, já que título original em Francês não o refere, é digno de nota, merece o livro tal epíteto porque realmente aborda em muitas das suas páginas Tomar. Talvez seja mesmo o único livro, não nacional, que tantas notícias dê dos supostos mistérios tomarenses. Louvado seja.<BR/><BR/>Contudo, uma leitura atenta por uns olhos atentos e instruidos, permite perceber que o livro é contaminado por inexactidões e abusos de interpretações. Podem testar; acabei de o abrir ao “cálhas” e que vejo: segundo reza a história São Bernardo foi druida dos Gauleses. Meus caros, mas que é isto? <BR/><BR/>De facto é um livro produto de uma determinada época, tempo áureo de Gérard de Sède (Gisors) e Pierre Plantard (o inventor do priorado do sion), que como todos hoje nós sabemos, foram impostores ou mitomaniacos, admitido por eles próprios na década de 80/90. Maurice G. no entanto não chega a tanto.<BR/><BR/>Sobre toda a geometria sagrada (do M.Guinguand) sou bastante céptico, não tenho possibilidade de a confirmar e não sei se cola com a realidade, pelo menos em tão grande escala. Sobre a demais, que não a deste tipo de livro, sou devoto.<BR/><BR/>Sobre os investigadores portugueses: O M.J.Gandra tem bastantes publicações, as quais recomendo vivamente, alias deve ser o único (ainda vivo) que posso recomendar, sem qualquer desconsideração pelo Pinharanda Gomes que tem se debruçado sobre temas paralelos, à excepção da tradução da regra primitiva templária. Muitas das minhas conclusões advém da leitura dos diversos livros do Gandra. O “Projecto Templário e o Evangelho Português” faz uma sumula das suas investigações. De leitura obrigatória.Anonymousnoreply@blogger.com